Флудить так флудить!

Статус
Закрыто для дальнейших ответов.

Natasha K

Модератор
Команда форума
И еще девы, если я была бы против взять, я бы тут с вами не советовалась бы, сразу уже сама решение приняла бы,, а тут раз я вынесла сюда, значить хочу поддержки, что не такой уж дурной тон
Я понимаю, Ясамалочка, что ты хочешь подтверждений, а не возражений. Но что же делать - вынесла на обсуждение, значит - терпи. :)
Я бы однозначно не взяла. Отношения не начинают с подарков. Это плохо пахнет. Это означает, что мужчина уверен, что женщину можно купить. А женщину надо не покупать, а завоевывать. Проявлять остроумие, неординарность, быть приятным собеседником, хорошим слушателем, внимательным компаньоном по совместному проведению времени. А подарки уже потом. Тем более - дорогие.
Думаю, что приняв эти духи, ты ничего хорошего не выиграешь, кроме банки духов. Если отношения перетекут во что-то интимное, то начнется этот интим с того, что мужик будет думать: "Она такая же как все - за побрякушки будет моя с потрохами". Тебе это надо? Если отношения останутся деловыми, то он может подумать, что имеет теперь как заказчик какие-то особые права. Тебе это надо?

А вот отказавшись, ты при любом раскладе повысила бы его уважение к себе.

Не сердись, Ясамалочка, за то, что я говорю не то, что ты хочешь услышать...

В любом случае это очень приятно, получать подарки и я считаю, что лучше ошибиться, чем всю жизнь сожалеть о не сделанном.
Всю жизнь сожалеть, что отказалась от банки духов?! :D
Я понимаю, если бы это был... эээ... ну, скажем, элексир молодости или билет на турпоездку в параллельный мир...
 

Elena NY

Модератор
Команда форума
Отношения не начинают с подарков. Это плохо пахнет. Это означает, что мужчина уверен, что женщину можно купить.

Я с тобой согласна, как ты понимаешь, но ты не допускаешь мысли, что мужик и не собирается заводить отношения. Просто хочет отблагодарить за услуги? Мне кажется даже идиот не начнет отношения с подарка дорогих духов. Ну цветы я бы поняла. Но давай встретимся, я тебе духи хочу подарить... ну никак.
 

Natasha K

Модератор
Команда форума
Не-а, не допускаю. Судя по тому, как Ясамала описала, мне ничего хорошего в голову не приходит. А приходит такое, например.
Он подарит ей духи, устроит романтический вечер со всеми вытекающими последствиями, а в результате Ясамала откажется от комиссионных и будет пахать на его нужды просто так. Потому что брать деньги с ухажера или любовника ей станет неудобно. Раз в квартал он ей будет устраивать романтику, а в промежутках будет эту романтику обещать, и все вместе обойдется ему дешевле, чем комиссионные, которые пришлось бы ей выплачивать за услуги.

Да, вот такая я гадкая. Но я не удивлюсь, если его план именно таков. Потому что эти духи ни в какую приличную схему у меня не укладываются.
 

Kate

Участник
Раз в квартал он ей будет устраивать романтику, а в промежутках будет эту романтику обещать, и все вместе обойдется ему дешевле, чем комиссионные, которые пришлось бы ей выплачивать за услуги.
Такой расклад просто не приходил в мою голову.
Мне кажется, он флиртует и Ясамале хочется пофлиртовать, а это ни к чему не обязывает. И потом, мне было бы интересно проверить, что действительно он имел в виду, и доказать, что принятие подарка ни к чему не обязывает. Но на всякий случай, духи не открывала бы, чтобы в случае чего гордо бросить в лицо. Но опять же, я люблю играть и неординарные ситуации.
 

Yasamala

Well-known member
Ой как интересно разворачиваются собития ))) Наташа о чем ты, какой еще терпи .. Мне все интересно читать, читаю от корки до корки.. -)

Ну он же знает, что я замужем, блин какая я наивная ))) а может ему все равно.. Просто увидел, понравился наверное теперь решил завоевывать ))) не знаю.. Я никогда не могу быть уверена в людьях.. Хрен знает какие у него намерения.. Но у меня кроме как пококетничать, ничего в голову не приходит )))) какая я гадкая

Если честно говоря между нами девочками, я не хочу других отношений кроме как иметь его как хорошего клиента.. И пусть попробует после подарки духов халтурить и наглеть. )))) Хорошего, честного продавца тоже еще поискать надо, которая постоянно берет деньги вперед, при этом все время остается порядочной.. Никаких кидалово.. Будет наглеть в крайнем случае пошлю в баню )))

Я же за язык не тянула, дарить мне подарок..

А женщину надо не покупать, а завоевывать. Проявлять остроумие, неординарность, быть приятным собеседником, хорошим слушателем, внимательным компаньоном по совместному проведению времени. А подарки уже потом. Тем более - дорогие.

Были такие, и тоже ни чем хорошим не закончился.. Лучше бы думаю, подарки получала бы в это время, чем нервы и депрессию на целый год.. Это я про подарки образно..

Вот меня тоже распирает, что он имеет вииду даря духи.. Ну вот интересно безумно..

Девочки пишите мне интресно..
 

Natasha K

Модератор
Команда форума
Но опять же, я люблю играть и неординарные ситуации.
Катька! Ты действительно любишь и умеешь играть. Ты лицедейка в самом лучшем смысле этого слова. А Ясамала - совсем другой человек. Она наивная, доверчивая, пылкая. Она ничего не сыграет, а искренне намечтает себе всяких мечтов, а потом будет чувствовать себя оплеванной.
Но у меня кроме как пококетничать, ничего в голову не приходит
Во-во. У тебя в голове, как у 17-илетней девочки. Ты учитываешь только свои намерения. А ты задумайся над его намерениями и постарайся в своих действиях это учитывать. Потому что оглянуться не успеешь, как все твои сегодняшние намерения улетучатся или перейдут в другое качество. Ты же воспламеняешься на раз, насколько я понимаю твою натуру.
И пусть попробует после подарки духов халтурить и наглеть
Ага. Благими намерениями вымощена дорога знаешь куда?.. :foolsold:
Были такие, и тоже ни чем хорошим не закончился..
Это другой разговор, другая тема. Каждый случай надо разбирать отдельно...
 

Kate

Участник
меня тоже распирает, что он имеет вииду даря духи.. Ну вот интересно безумно..
И меня, и меня распирает :ura:

Она ничего не сыграет, а искренне намечтает себе всяких мечтов, а потом будет чувствовать себя оплеванной.
Форум этого не допустит :foolsold:
И вообще, Самобранка - друг человека :488:
 

Yasamala

Well-known member
Аврорушка солнышко я только приехала в Германию, вся выматанная, уставшая )) Наверное когда вернусь, тогда и будет продолжение банкета.. если будет конечно..

Еле добралась..Слава Аэрофлот не подвел, но на вокзале терпение не хватило просто стоять ждать в неизвестности Немецкие ЖД, села на такси, отвалила бабки и приехала в тепле в свое общежитие..

Наташа, я всегда в хорошем смысле завидовала умным женщинам, кто думает не сердцем сразу, не чувствами а головой, я не такая. У меня сразу чувства идиотские.. Ну не сразу, а я вот такая.. все через душу пропускаю..

Я просто сама себе дала слово впредь вести себя уже по возрасту, и хватит строить иллюзии и сказочные замки.. В общим..не все напишешь в виртуале..

То, самобранка друг человкека это не оспаримо..
 

Natasha K

Модератор
Команда форума
Наташа, я всегда в хорошем смысле завидовала умным женщинам, кто думает не сердцем сразу, не чувствами а головой
Я совсем не то имею в виду. Сама живу эмоциями. Просто с возрастом усваиваются уроки, приходят понятия и сердце становится более зрячим. Это неправильно, когда взрослую женщину, которая уже что-то повидала на своем веку, можно развести на такой же мякине, как семнадцатилетнюю пацанку, которой понятий неоткуда взять просто по молодости-неопытности.

и хватит строить иллюзии и сказочные замки
А я сказки до сих пор люблю и верю в чудеса, и знаю, что они случаются. Только я не верю в чудеса, которые начинаются с дорогих подарков. И не очень доверяю чувствам сильно разбогатевших.

Ладно, чего тут. Дай бог, чтобы я оказалась неправа по поводу этого шикарного мужчины.
 

Yasamala

Well-known member
А вот отказавшись, ты при любом раскладе повысила бы его уважение к себе.

Natasha K ты оказалась абсолютно права. Я отказалось от духов и даже разговора не может быть о принятии... :) Правда я пока тут в Германии..и все у меня просто замечательно на сегодняшний день...ТТТ... ))))))))))
 

Natasha K

Модератор
Команда форума
Эээ, Ясамалище! Не гони лошадей! Рассказывай подробно!
Как я понимаю, ты себе кого-то присмотрела в Германии, именно поэтому отказалась от духов. А моя правота тут не при чем. Так расскажи же! И про германского принца, и про то, как ты отказывалась от духов. :rolleyes:
 

Yasamala

Well-known member
Да нет ))))))))))))))) какой еще принц????? )))) Я просто общаюсь с этим парнем, пишем друг другу письма, и мне приятно его общество. думаю взяв духи, я от этого была бы лишена. мне так кажется.. Он очень умный собеседник, культурный, очень грамотный, я ему не гожусь даже)))))))) просто интелигентный молодой человек с кем безумно интересно проводить время...
 

Natasha K

Модератор
Команда форума
Поэтому ты, вернувшись, гордо отказалась от духов? И какова была реакция? И как ты объяснила свой отказ?

Нечего заниматься самоуничижением, Ясамалка! Очевидно, он нашел в тебе то, что привлекает его, он же тоже хочет с тобой общаться. Качества, которые он нашел в тебе, совершенно не обязаны быть идентичны тем качествам, которые ценишь в нем ты.
Если спросить моего мужа, то он скажет, что женщина вовсе не обязана быть высокообразованной. Но в женщине должен быть интеллект. А интеллект - это такие тонкие душевные качества, которые не имеют ничего общего с образованностью и грамотностью.
 

Kate

Участник
Прочитала статью. В большом недоумении. Что вы думаете по этому поводу?


Анатолий Ситель, главный мануальный терапевт Москвы)

Как правильно спать, чтобы не умереть во сне? Почему вредно заниматься физкультурой? Почему высокая температура - это хорошо? Хотите сладкого и соленого -- ешьте! Курить не вредно!

Анатолий Ситель, главный мануальный терапевт Москвы, очень похож на Черчилля в прямом и переносном смысле. Он, тоже человек большой, высокий и государственный, подготовивший программу национального оздоровления, считает, что "физкультура для всех", не говоря уж о спорте, -- дело вредное, а алкоголь, никотин и другие удовольствия жизни -- очень даже полезное, а в некоторых случаях так прямо-таки и необходимое.

>> -- Анатолий Болеславович, вы, наверное, и сигары курите, как Черчилль?

>> -- Да, курю. Могу даже и коньяка хорошего выпить.

>> -- А как вы додумались, что физкультура вредна? Или подсказал кто?

>> -- Нет, я сам к этому пришел, что называется, эмпирически, прислушиваясь к своему организму. Потом, когда начал серьезно заниматься медициной, то нашел подтверждения этому и в науке.

>> -- Тогда давайте по порядку...
>>
>> -- Давайте сначала я немного расскажу, что такое мануальная терапия и чем она занимается. Чтобы понятно было все остальное. Человеческий организм - очень сложная биологическая машина. Но в этом совершенном биомеханизме есть слабые места, и при неправильных, нефизиологичных движениях может произойти его поломка. И прежде всего это касается опорно-двигательного аппарата. Через позвоночник осуществляется соматическая и вегетативная иннервация всего организма. И многие соматические болезни имеют чисто "управленческую" природу. Скажем, лечит человек больную печень, а на самом деле причина болей в позвоночнике. "Проводочек" пережат, и сигнал с помехами подается. Сегодня практически у всех позвоночник дефектен.

>> -- Вы хотите сказать, что нет ни одного человека со здоровым позвоночником?

>> -- Говорят, есть. Но я таких не видел. Наверное, здоровый позвоночник имели только Адам и Ева. А дальше прогресс и медицина сыграли свою роль, выключив наш вид из естественного отбора. Мутации, маленькие генетические изменения накапливаются. Плюс неправильный антифизиологический двигательный стереотип, и вот мы имеем то, что имеем, -- 98% школьников с 1-го по 11-й классы нуждаются в коррекции позвоночника. А о взрослых и говорить нечего.

>> -- А что такое антифизиологический стереотип?

>> -- Это неумение правильно стоять, ходить, сидеть, спать. Вы знаете, что почти 70% летальных исходов от инсультов и инфарктов приходится на 4 -- 5 часов утра? Они происходят во время сна из-за неправильного положения тела.

>> -- А как надо правильно спать, чтобы не окочуриться в одночасье?

>> -- Голова должна лежать на подушке толщиной, равной длине плеча. В положении лежа на боку между туловищем и головой должна быть прямая линия, повернулись на спину -- линия должна остаться прежней. На животе спать вообще не рекомендуется, может развиться атеросклероз. Вредно спать и на руке, закинутой за голову.

К антифизиологичным движениям относится и сгибание туловища вперед. Если необходимо поднять тяжесть, надо приседать на корточки, а не наклоняться всем телом. Если вы, например, поднимаете половую тряпку, сгибая позвоночник, -- это эквивалентно тому, что ее вес увеличивается в 20 -- 30 раз по сравнению с физиологическим подъемом -- с корточек.

>> -- А как же американский метод быть красивой и стройной при помощи 1 кг фасоли -- разбрасывать ее каждое утро из пакета, а потом по одной штучке собирать обратно, т.е. делать 100 -- 200 разгибаний в день, чтобы живот был плоским?

>> -- Это ошибочный метод, он вреден для позвоночника. Если надо подкачать пресс, то лучше лечь на спину, взять тот же самый пакет фасоли, положить на живот и глубоко в течение 6 секунд вдыхать, затем на 6 секунд дыхание задержать, потом 6 секунд выдыхать. Делать это надо каждый день по 25 -- 30 раз. Каждые две недели добавлять по 500 г на живот, доведя вес до 30 кг. Через полтора-два года живот будет, как доска. А ежедневные сгибания позвоночника опасны. Так же, как разгибание и сгибание шеи.

>> -- Но ведь именно эти движения, укрепляющие мышцы, лежат в основе уроков физкультуры и занятий в спортивных секциях?

>> -- Уже давно доказано, что спорт неполезен, а физкультура должна быть дозированной и очень направленной. В том виде, в котором она сейчас преподается в школе, она просто вредна. Общая физкультура "для укрепления мышц" абсолютно противопоказана людям с проявлениями остеохондроза позвоночника. А таких большинство, включая детей.

Физкультура должна быть только индивидуально подобранной. Даже простые рекомендации по физкультуре смогли бы помочь вырастить здоровое поколение детей. Это проблема национальной безопасности страны. В Венгрии, например, принята государственная программа, там каждый детсад, каждая школа укомплектованы специалистом по позвоночнику. Аналогичную
программу с учетом российских реалий подготовил и наш центр.

Бездумное размахивание руками и ногами, прыганье через "к озла" ни к чему хорошему не приводят. Человек может каждый день в течение пяти лет заниматься утренней гимнастикой и в результате станет инвалидом, потому что при физкультуре нагрузка распределяется на все группы мышц, а ему надо какие-то мышцы расслаблять, а какие-то, наоборот, укреплять, наращивать.

Конечно, наши методики слишком новы и необычны для человека, которому еще со сталинских времен внушали, что надо всем без исключения заниматься физкультурой и спортом. Или вот возьмем более позднее увлечение -- бег ради жизни, помните? От инфаркта все бегали. Оказалось, что это тоже вредно для позвоночника. В беге существует фаза удара, когда бегущий приземляется на пятку и вес его тела увеличивается в пять раз. А вот ходить быстро полезно.

Многое из того, что нами сегодня воспринимается как новизна, вскоре будет обычной практикой. Помните, раньше считалось, что высокая температура вредна и опасна для организма. При 38 градусах сразу назначали давать антибиотики или другие жаропонижающие. А сейчас доказано, что высокая температура -- это защитная реакция организма. Более того, каждому человеку
хотя бы раз в год полезно побыть с высокой температурой -- это профилактика раковых заболеваний, метод омолаживания, тренинг иммунной системы.

>> -- Что еще посоветуете?

>> -- Полезно выпивать в день 30 -- 50 г алкоголя, т.к. это единственное вещество, которое переносит жиры в человеческом организме. Полезно регулярно заниматься половой жизнью. Полезно не отказывать себе в других удовольствиях. Хочется сладкого -- ешьте на здоровье, соленого -- тоже -- ешьте. Организм сам знает, что ему надо.

>> -- Сейчас мануальщики в моде. Как не нарваться на шарлатана, как отличить самозванца от врача?

>> -- Без всякого преувеличения скажу, что этот вид лечения относится к очень опасным -- одно неосторожное движение, и вы калека. Мой совет: обращаться туда, где присутствует государство, где есть кафедры. Отличить врача от самозванца можно довольно просто. Настоящий врач никогда не позволит себе начать лечение больного без тщательной, дифференцированной диагностики -- рентгена, ультразвукового исследования, кардиограммы, анализов и пр. А шарлатан сразу же приступит к "излечению".

>> -- И последний вопрос. С какого возраста нужно начинать лечиться?

>> -- Как только ребенок начнет ходить. В это время у него формируются физиологические изгибы позвоночника. С возрастом дискомфорт в нем заставляет ребенка искать удобную позу, горбиться, чтобы "разгрузить" позвоночник. Тогда очень важно, чтобы родители себя грамотно вели. Дети интуитивно ищут и находят правильное положение, при котором им удобно, комфортно. Криво сидит? Ну и пусть! Надо оставить ребенка в покое, не одергивать постоянно, тем более публично, ничего хорошего, кроме неврозов, это не принесет. И потом, по мне, сутулый весельчак лучше, чем прямоходящая зануда.



Марина УВАРОВА


* АНАТОЛИЙ СИТЕЛЬ -- ЗАСЛУЖЕННЫЙ ВРАЧ РФ, ГЛАВНЫЙ ВРАЧ ГОСУДАРСТВЕННОГО ЦЕНТРА МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ, ПРОФЕССОР, ДОКТОР МЕДИЦИНСКИХ НАУК, ЗАВЕДУЮЩИЙ КУРСОМ МАНУАЛЬНОЙ ТЕРАПИИ РОССИЙСКОГО ГОСУДАРСТВЕННОГО МЕДИЦИНСКОГО УНИВЕРСИТЕТА. ИМЕЕТ ДЕСЯТКИ АВТОРСКИХ СВИДЕТЕЛЬСТВ И ПАТЕНТОВ, А ТАКЖЕ МЕДАЛИ ЗА РАЗРАБОТКИ МЕТОДИК ЛЕЧЕНИЯ БОЛЕЗНЕЙ ПОЗВОНОЧНИКА
 

Nata

Well-known member
Что вы думаете по этому поводу?
Я наверное согласна с ним в том, что физкультура должна быть правильно подобранной, индивидуальной, вот только где взять правильного "подборщика"? И организм действительно сам знает что ему надо, вот только мы этому организму мешаем часто выдаем желаемое за действительное.
 

Elena NY

Модератор
Команда форума
Не знаю что сказать. Что-то в этом всем есть.
 

Katia

Well-known member
Я прочитала, и согласна со многим. Так как у меня проблемы с позвоночником с 13 лет (я разбила копчик, теперь сколиоз жуткий и нестабильность шейного отдела), то мануальный терапевт был у нас дома частым гостем. Я всю молодость жила по правилам этого дядечки - никакой физкультуры "от себя", только лечебная, никаких наклонов, только приседания, никакого бега - только ходьба. То, что антибиотики надо принимать только в исключительных случаях - это в Европе вообще золотое правило. Бокал красного вина в день - врачи здесь только приветствуют, это для сердца хорошо. В общем, мне статейка очень понравилась.

Зато, не совсем в тему, я тут заметила чудную вещь. У меня обычно со спиной постоянно проблемы, и надо раз в пару лет ходить к остеопату, чтобы на место всё ставить. И ноги часто бывают "тяжёлыми", но такими, что прямо отрезать их хочется, не шутки. В сентябре я занялась африканскими (там прямо интенсив, прыгаешь как угорелый) и восточными (там всё спокойно) танцами, получилось два сеанса танцев в неделю - про спину забыла, и ноги вообще теперь тяжёлыми не бывают. Просто обалдеть! Теперь мне нельзя больше в университете спортом заниматься (а было бесплатно:bluecry:), так приходится дома себя заставлять.
 

Еленка

Well-known member
Девочки, не придумала в какую тему лучше - поэтому сюда поставила


А давай наперегонки до горки? — предложил он ей, предвкушая победу.

— Неа, — отказалась она, — Воспитательница сказала не бегать. Попадет потом.

— Струсила? Сдаешься? — подначил он ее и засмеялся обидно.

— Вот еще, — фыркнула она и рванула с места к горке.

Потом они сидели в группе, наказанные, под присмотром нянечки, смотрели в окно как гуляют другие и дулись друг на друга и на воспитательницу.

— Говорила тебе — попадет, — бурчала она.

— Я бы тебя перегнал обязательно, — дулся он, — Ты нечестно побежала. Я не приготовился…

— А спорим, я быстрей тебя читаю? — предложил он ей.

— Хахаха, — приняла она пари, — Вот будут проверять технику чтения и посмотрим. Если я быстрее — будешь мой портфель до дому и до школы таскать всю неделю.

— А если я — отдаешь мне свои яблоки всю неделю! — согласился он.

Потом он пыхтел по дороге с двумя ранцами и бурчал:

— Ну и что! Зато ты не запоминаешь, что читаешь, и пишешь медленнее. Спорим?…

— А давай поиграем, — предложил он, — Как будто бы я рыцарь, а ты как будто бы дама сердца.

— Дурак, — почему-то обиделась она.

— Слабо? — засмеялся он, — Слабо смущаться при виде меня? И дураком не обзываться тоже слабо.

— И ничего не слабо, — повелась она, — Тогда вот что. Ты меня тоже дурой не обзываешь и защищаешь.

— Само собой, — кивнул он, — А ты мне алгебру решаешь. Не рыцарское это дело.

— А ты мне сочинения пишешь, — хихикнула она, — Врать и сочинять — как раз рыцарское дело.

А потом он оправдывался в телефон:

— А не надо было себя как дура вести. Тогда никто бы дурой и не назвал. Я, кстати, и извинился сразу…

— Ты сможешь сыграть влюбленного в меня человека? — спросила она.

— С трудом, — ехидно ответил он, — Я тебя слишком хорошо знаю. А что случилось?

— На вечеринку пригласили. А одной идти не хочется. Будут предлагать всякое.

— Нуу… Я даже не знаю, — протянул он.

— Слабо? — подначила она.

— И ничего не слабо, — принял он предложение, — С тебя пачка сигар, кстати.

— За что? — не поняла она.

— Эскорт нынче дорог, — развел руками он.

А по дороге домой он бурчал:

— Сыграй влюбленного, сыграй влюбленного. А сама по роже лупит ни за что… Влюбленные, между прочим, целоваться лезут обычно…

— Что это? — спросила она.

— Кольцо. Не очевидно разве? — промямлил он.

— Нибелунгов? Власти? Какая-то новая игра затевается?

— Угу. Давай в мужа и жену поиграем, — выпалил он.

— Надо подумать, — кивнула она.

— Слабо? — подначил он.

— И ничего не слабо, — протянула она — А мы не заигрываемся?

— Да разведемся если что. Делов-то, — хмыкнул он.

А потом он оправдывался:

— А откуда мне знать, как предложения делаются? Я ж в первый раз предлагаю. Ну хочешь, еще раз попробую? Мне не слабо.

— Сыграем в родителей? — предложила она.

— Давай. В моих или в твоих? — согласился он.

— Дурак. В родителей собственного ребенка. Слабо?

— Ого как, — задумался он, — Не слабо, конечно, но трудно, небось…

— Сдаешься? — огорчилась она.

— Не, не. Когда это я тебе сдавался? Играю, конечно, — решился он.

— Усложняем игру. Ты теперь играешь в бабушку.

— Правда? — не поверила она.

— 3900, — кивнул он, — Пацан. Слабо тебе в бабушку сыграть?

— А ты в данном случае во что играешь?

— В мужа бабушки, — засмеялся он, — Глупо мне в бабушку играть.

— В де-душ-ку. Как бы ты тут не молодился, — засмеялась она, — Или слабо?

— Куда я денусь-то…

Она сидела у его кровати и плакала:

— Сдаешься? Ты сдаешься что ли? Выходишь из игры? Слабо еще поиграть?

— Угу. Похоже, что так, — ответил он, — Неплохо поиграли, да?

— Ты проиграл, раз сдаешься. Понял? Проиграл.

— Спорное утверждение, — улыбнулся он и умер.
 
Статус
Закрыто для дальнейших ответов.
Верх