У вас есть друзья?

[Taste]

Но все-таки, все-таки где-то бродят по миру созвучные нам люди.

Это точно. Причем, даже если не "на всю жизнь", а на какой-то миг в жизни вы с кем-то слились в унисоне - это уже счастье. Но, так как мы все имеем тенденцию меняться, зависеть от многих факторов вокруг, то неизбежно происходит отчуждение. Вот одна из моих подруг жила рядом, на одной улице со мной 2 года, недавно переехала в другое место. Это институтская подруга, после института мы даже совсем не общались какое-то время, потом случайно получилось, что мы близко живем. Это нас объединяло. Я могла после работы к ней - на чашку кофе, скучно - к ней, в холодильнике нет места - к ней, консервировали вместе, грибы ночами чистили - тоже вместе Эх, как было здорово.....
С тех пор как она переехала (год назад), мы созвонились раз 5, встретились раза 2. Все равно это уже не то.
Сначала, когда она только переехала, я "копила" новости для нее. Думала, и это расскажу, и это... А потом время прошло, мы встретились, посидели часа 2, поболтали просто ни о чем. Мне уже не хотелось рассказывать то, что я для нее "приготовила" когда-то. Отдалились. Хотя я все равно к ней очень хорошо отношусь и всегда буду помнить то замечательное, которое было у нас с ней!
Veresk, по поводу ожиданий от других людей. Ждать действительно ничего не надо, и нам никто ничего не должен.
Я даже делала попытки проводить самопсихотерапию с внушением, что у каждого "свои понятия", и нечего к ним лезть со своими. Немного получилось .

 

[Natasha K]

не следует от других ожидать чего-то и судить их по себе.

Ждать действительно ничего не надо, и нам никто ничего не должен.

Девушки, я с вами согласна ровно наполовину. На ту, которая говорит: "все люди не могут быть одинаковы. Поэтому не нужно ждать от других, что они будут в точности соответствовать нашим представлениям. Достаточно, если они соответствуют в чем-то главном. Неглавное нужно уметь прощать".
А вот на тему "не ждать ничего"... Это как это? Ничего не ждать можно только полностью исключив какие бы то ни было контакты с людьми. Ведь даже спрашивая у прохожего на улице "Который час?", мы уже чего-то ждем. А именно: мы ожидаем, что человек за этот вопрос НЕ ударит нас по голове. Мы ожидаем, что он ответит. Если вид человека к таким ожиданием не располагает, значит, он располагает к обратным ожиданиям, и мы воздержимся от вопросов, не правда ли?

Мы не можем ничего не ожидать. Мы всегда чего-то ожидаем. Не хорошего, так плохого. Неизбежно. Наверное, это и отличает нас от неодушевленных предметов...

 

[Taste]

Наташа, все это верно!
Только когда надоест обжигаться - скажешь себе: "Все, больше ни-ни. Ни о чем просить не буду и все такое."
Все равно потом просишь и ждешь. Человеческая сущность, видимо такая....

Если вид человека к таким ожиданием не располагает, значит, он располагает к обратным ожиданиям, и мы воздержимся от вопросов, не правда ли?

Ага, сами опередим и его и ка-а-а-а-к дадим по голове!
Шютка )

 

[Natasha K]

Но, так как мы все имеем тенденцию меняться, зависеть от многих факторов вокруг, то неизбежно происходит отчуждение.

Меняемся ли мы? Не уверена, что - кардинально. Скорее - проявляемся, как изображение на фотобумаге, опущенной в проявитель. Наши качества и черты характера отшлифовываются, оттачиваются, обостряются, усугубляются, развиваются, утончаются и т.д.
Но ведь в каждом человеке много разных уровней, граней. И в связи с обстоятельствами то одно, то другое может временно приобретать какие-то приоритеты. А потом обстоятельства меняются и в результате может измениться отношение к объекту, если общность людей зависела от них, обстоятельств, а не от чего-то более глубинного... Но разве всегда поймешь что из чего произросло?..

даже если не "на всю жизнь", а на какой-то миг в жизни вы с кем-то слились в унисоне - это уже счастье

Одна-единственная подруга была у меня такая, которую я не смогла позабыть, изжить из себя даже после того, как она поступила со мной очень по-свински, и в результате мне пришлось снять розовые очки и увидеть многое сомнительное в ее отношении ко мне, чего я раньше умудрялась не замечать. А еще мы оказались далеки географически. Но ничего не помогало. Она болела во мне... А потом мы с мужем узнали, что у нее проблемы и, позабыв все, кинулись помогать. Вроде дружба между нами восстановилась. На какое-то время. А в конце этого захода свинство с ее стороны повторилось. Это было яркое, образцово-показательное свинство. И с тех пор она перестала болеть во мне. Но в душе жила обида...
Прошло еще несколько лет. И она отыскала нас на другом краю земли. Ей нужна была помощь. Рядом никого не нашлось. Мы помогли. В ответ последовало такое, что уже просто свинством не назовешь. Вообще никакому осмыслению не поддается... И это меня излечило окончательно. В душе нет ни тоски, ни досады. Я простила ей все. Я просто стараюсь не думать об этой бывшей любимой подруге, такой, какой она оказалась на самом деле. Но в укромном уголке души, отдельно от всего прочего, храню тот образ, который я, пожалуй, сама себе нарисовала. Но ведь было мне тогда так хорошо. И я этому "хорошо" благодарна...

 

[клоун]

И это меня излечило окончательно

Ой, вы мене держите, а то я чичас под стол завалюсь от смеху. Я могу спорнуть за просты так, шо если ента твоя подруга опять припретси, ты ее опять спасать начнешь.

 

[Natasha K]

Помочь - может, и помогла бы. Но помогать - одно, а болеть человеком - другое.

 

[Largen]

Мне кажется, что дружба - это большой труд и надо быть готовым к тому, что придется уделять много сил и времени людям, которых мы считаем своими друзьями и самому получать от этого удовольствие, ничего не требуя взамен. Я думаю, что настоящих, испытанных временем и бедами друзей , как правило, много не бывает. У меня за всю жизнь осталось только два. Наташа, должна сказать, что Вы и Ваша Скатерть-Самобранка очень помогли мне в необыкновенно трудную минуту жизни.

 

[Natasha K]

У меня за всю жизнь осталось только два.

Лариса, так ведь два настоящих - это очень много. Вы счастливый человек! Богачка!

Лариса, я очень-очень рада, если наш маленький форум появился на Вашем горизонте в нужный момент. Так и вправду бывает, что и соломника может помочь остаться на плаву. Если мы оказались такой соломинкой - нам есть, чем гордиться.

Надеюсь, трудная минута минует или хотя бы ощутимо утратит остроту. А кстати подвернувшаяся соломинка-форум пусть остается с Вами. Глядишь, пригодимся не только в трудную минуту, но и во вполне мирную и благополучную... :shuffle:

Спасибо за добрые слова.

 

[клоун]

Наташа, должна сказать, что Вы и Ваша Скатерть-Самобранка очень помогли мне в необыкновенно трудную минуту жизни.

Токи Наташа? А я? Я не помог?:bluecry: Бедный Жора никому не нужен:bluecry:

Помочь - может, и помогла бы. Но помогать - одно, а болеть человеком - другое.

:appl: :appl: :appl: :bis:
Слышь! Ну ты не повторима! Оно ей надо в сердце она аль исчо в каком месте? Ей надо шоб ты ей помогала в тяжелые времена и не очень. А енто она имеет по полной от тебя.

 

[Natasha K]

Жора, знаешь, по-моему таки ей было надо. Если я что-то понимаю, ее последнее дикое хамство было вызвано как раз тем, что практическую помощь она получила, но при этом и поняла, что выворачивать душу перед ней и налаживать доверительные отношения никто не собирается. А она и на это претендовала. И обозлилась, не получив... И сочла себя оскорбленной...
Да ладно. Не хочется вспоминать. Я и затронула эту тему только желая сказать, что иногда причины, привязывающие нас к людям, лежат во внешних обстоятельствах, а иногда - где-то в душе, и их толком и не поймешь, причины эти....

 

[Natasha K]

А вот скажите, к каким людям вы испытываете притяжение?

Меня, например, привлекают люди, обладающие качествами, которых не хватает мне самой.
Сама слишком эмоциональная - тяготею к спокойным, уравновешенным, умеющим сохранять внешнюю невозмутимость в любых ситуациях.
Раздражаясь на собственную нерешительность, безотчетно тянусь к людям, которые легко и уверенно принимают решения.
И т.д.

Мне кажется, что и ко мне тянутся люди, находящие во мне что-то, чего им не хватает в себе.
Самое комичное, что во мне могут найти то, что я сама ищу в других. Решительность, например...

А как это происходит у вас?

 

[Elena NY]

Я запала на Martha Stewart Я понимаю что смешно. Но какая-то белая зависть. Между ней и мной опромная пропасть. Лаже не пропасть... не нае знаю что, но так хочется хоть чуть-чуть от нее взять, хоть зернышко.

Но к дружбе это никакого отношения не имеет. Дружить я бы с такой женшиной не смогла. Схожусь с такими, как сама.

 

[Natasha K]

Лена, я пошла по ссылке и увидела какие-то вариации вина и полотенца. На что ты запала? Ткни носом.

Я тоже говорила не конкретно о дружбе. Обобщеннее - о том, что привлекает в людях. Хотя и дружбы это касается как-то.

 

[Elena NY]

http://www.utro.ru/articles/2004/10/14/361704.shtml

http://www.vremya.ru/persons/835.html

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/life/newsid_3901000/3901247.stm

 

[Natasha K]

Спасибо. Почитала.

 

[Isabella]

А вот скажите, к каким людям вы испытываете притяжение?

Так уж сложилось, что мне всегда нравились сильные люди. Всегда обожала мужчин сильных и умных. К таким можно было всегда обратиться за советом и помощью, зная что помогут. Единственный побочный эффект: иногда сложно общаться с женщинами.
Но сейчас больше всего ценю в человеке порядочность, доброту и душевную щедрость.
А таких как Марта Стюарт просто жаль: такая умная, сильная, богатая и одинокая. Кто о ней вспомнит кроме наследников лет через 5 после ее смерти? Зачем тогда было столько гробиться?